Enzo AP 20:7 Quando i mille anni saranno trascorsi, Satana sarà sciolto dalla sua prigione 8 e uscirà per sedurre le nazioni che sono ai quattro angoli della terra
Sai che significano questo versi?
Che fino al trascorrere del millennio ci saranno nazioni su tutta la terra.
bravissimo la terra sarà tutta abitata di uomini di carne e sangue così come piace a te
Nel millennio la terra sarà abitata da uomini come noi e non da uomini risuscitati con corpo carnale.
Enzo
innanzitutto ti saluto vengo da una gita in basilicata
al mio ritorno trovo questo post, il tuo, scritto un pò disordinato
stiamo parlando delle (Rivelazione 20:8) "nazioni che stanno ai quattro angoli della terra" che sono sempre presenti dall'inizio del millennio e anche alla sua fine
e tu stai cambiando discorso sui risuscitati sembri che vuoi buttare la palla in tribuna
ma ti rispondo brevemente anche su quelli
voi pentecostali volete che tutti i morti da Adamo fino adesso vanno in cielo
ma la regola cristiana non lo permette
(Giovanni 3:5) ...Gesù rispose: “In verità, sì, in verità ti dico: nessuno può entrare nel Regno di Dio a meno che non nasca d’acqua e di spirito.
questo come minimo significa che la stragrande maggioranza non andrà in cielo
si sa almeno che da Adamo a Gesù nessuno ha avuto o potuto avere il battesimo cristiano e tantomeno essere unti dallo spirito
La risurrezione con corpo corruttibile, carnale non è contemplato nella Bibbia fattene una ragione e smetti di credere alle favole umane.
in base a quello che ti ho detto sopra sei tu che devi smettere di credere ai pentecostali
da quello che ho capito per voi anche Hitler sarà risuscitato nei cieli e come tutti i risuscitati
e che meriterà anche lui di essere chiamato come altri(Luca 20:36) "figli di Dio"
quindi caro Enzo le favole non le dico io
Gog e Magog, per radunarle alla battaglia: il loro numero è come la sabbia del mare.
9 E salirono sulla superficie della terra e assediarono il campo dei santi e la città diletta; ma un fuoco dal cielo discese e le divorò. 10 E il diavolo, che le aveva sedotte, fu gettato nello stagno di fuoco e di zolfo, dove sono anche la bestia e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte, nei secoli dei secoli.
Quindi trascorsi i mille anni quando satana liberato dall' abisso tenterà di nuovo di fare guerra alla città dei santi il fuoco scenderà dal cielo e brucierà tutto.
ti sbagli non c'è scritto che brucerà tutto, assolutamente,
tu vorresti come credono i pentecostali , eliminare la terra e chi ci abita
così che rimanete solo voi in "carne ossa e senza sangue" a svolazzare nei cieli invisibili o in quello che credete nelle "case popolari" per voi la "nuova Gerusalemme"
peccato però che la nuova Gerusalemme ricorre 2 volte nell'apocalisse e tutte 2 le volte dice che discende dal cielo sulla terra
(Rivelazione 3:12, 21:2) quindi eliminando la terra gli togli la sua funzione
Rivelazione 20:7-10) .
Questo avviene dopo che il Regno millenario di Cristo Gesù sulla terra è giunto alla sua conclusione. — Ri 20:2, 3, 7-9.
il numero sviato è come la "sabbia del mare" può significare tantissimi o un numero indefinito ma non tutti.
satana rimesso in libertà svierà persone facendole diventare schiere, simili a Gog e Magog, che sono vecchie strategie del passato descritte in Ezechiele 38-39 incapace di creare strategie nuove il diavolo ripete quello che sa fare e ha fatto in passato.
l’espressione “Gog e Magog” è usata per descrivere quelli che sulla terra cederanno all’influenza di satana che è stato rimesso in libertà e si ribelleranno ma non tutti saranno schiere di Gog e Magog
c'è la parte buona
"il campo di quelli che appartengono al Signore, la città che egli ama".
Apocalisse 20:7-10 TILC
7Quando saranno trascorsi i mille anni, Satana sarà liberato dalla sua prigione, 8e andrà a convincere Gog e Magòg e tutti i popoli del mondo numerosi come la sabbia del mare, e li radunerà per la guerra.
9Eccoli, dilagano su tutta la terra e assediano il campo di quelli che appartengono al Signore, la città che egli ama. Ma giù dal cielo venne un fuoco che li divorò, 10e il diavolo che li ingannava fu gettato nel lago di fuoco e di zolfo, dove c’erano già il mostro e il falso *profeta. Lì saranno tormentati giorno e notte, per sempre.
Andiamo per ordine,
bravo si ma andiamo veramente per ordine
Il fuoco che scende dal cielo sulla terra che divora i ribelli è lo stesso di 2 Pietro 3:10
no caro ti sbagli
in apocalisse ci sono i ribelli Gog e Magog ma ci sono anche quelli "che appartengono al Signore, la città che egli ama"
come ti ho detto Geova non mette mai a morte il malvagio con il giusto e Abraamo la citazione scomoda da te eliminata lo sapeva bene
(Genesi 18:25) ...È inconcepibile che tu agisca in questo modo mettendo a morte il giusto insieme al malvagio, così che il giusto e il malvagio facciano la stessa fine! Non faresti mai una cosa del genere! Il Giudice di tutta la terra non farà forse quello che è giusto?”
(Levitico 10:2) Ora Nàdab e Abìu...Allora dalla presenza di Geova si sprigionò un fuoco che li divorò, e così morirono davanti a Geova.
il fuoco però risparmio Mosè Aronne e la congregazione di Geova
(Numeri 16:35) ...Poi un fuoco uscì da Geova e divorò i 250 uomini che offrivano l’incenso.
anche in questo caso il fuoco colpi i ribelli Cora e 250 ma risparmio il resto
(2 Re 1:10) Ma Elìa rispose al capo dei 50: “Se sono un uomo di Dio, scenda fuoco dai cieli e incenerisca te e i tuoi 50 uomini”. E fuoco scese dai cieli e incenerì lui e i suoi 50 uomini.
anche in questo caso il fuoco colpiva solo una parte lasciando il resto
quindi il fuoco che scenderà sui ribelli sarà riservato solo a loro con queste parole "Ma giù dal cielo venne un fuoco che li divorò,"
e non invece a quelli "che appartengono al Signore, la città che egli ama"
Il giorno del Signore verrà come un ladro: in quel giorno i cieli passeranno stridendo, gli elementi infiammati si dissolveranno, la terra e le opere che sono in essa saranno bruciate.11 Poiché dunque tutte queste cose devono dissolversi, quali non dovete essere voi, per santità di condotta e per pietà, 12 mentre attendete e affrettate la venuta del giorno di Dio, in cui i cieli infuocati si dissolveranno e gli elementi infiammati si scioglieranno! 13 Ma, secondo la sua promessa, noi aspettiamo nuovi cieli e nuova terra, nei quali abiti la giustizia.
questo "giorno del Signore" "la venuta del giorno di Dio" non è dopo il millennio ma è all'inizio di Armaghedon
2Pietro 3:7 mentre i cieli e la terra attuali sono conservati dalla medesima parola, riservati al fuoco per il giorno del giudizio e della perdizione degli empi.
I cieli a la terra attuali, bada bene, sono riservati al fuoco, e anche questa è Parola di Dio che tu disattendi.
Noi aspettiamo nuovi cieli e nuova terra, la santa Gerusalemme che scende dal cielo, tu invece preferisci rimanere su questa terra bruciata solo perchè cosi ti hanno insegnato non perchè l’ha promesso il Signore.
Enzo questi nuovi cieli e nuova non sono letterali, questo cielo o universo dura da 15 miliardi di anni ed è anche in espansione
non è assolutamente logico prenderlo sul letterale distruggerlo tutto per un insignificante granello chiamata terra
il "nuovo cielo" e la "nuova terra" hanno avuto già un primo adempimento in passato con il rimpatrio sotto Ciro nel 537
e ce ne sarà un altro che non prevede come il primo la distruzione di cielo e terra letterali
Salmo 115:16 VR
"I cieli sono i cieli del Signore, ma la terra l’ha data agli uomini."
quindi caro Enzo anche se fosse letterale la "nuova terra" sarà sempre abitata da uomini
hai trasferito il tuo problema dalla vecchia terra alla nuova terra
non hai risolto niente gli uomini anche in questo modo abitanno sempre la terra
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secondo te esiste una bestia con 10 corna e 7 teste?
perchè non dici che nel lago di fuoco vi è stata buttata la morte? e l'ades? se è tutto simbolico perche non lo è il tormento?
Si vede che non studi ma impari a memoria solo la dottrina se fai una domanda del genere.
Leggiti questo verso e forse capirà cosa rappresenta la bestia con sette teste AP 17:9 Qui occorre una mente che abbia intelligenza. Le sette teste sono sette monti sui quali la donna siede.
quindi ci sono 7 monti che sono buttati nel lago di fuoco
cosa dici adesso questi monti possono essere torturati, o come dici tu subire la lontananza di Dio? insieme , alla tomba, alla morte?
Sono anche sette re: 10 cinque sono caduti,
te li dico cosa sono questi 7 re he hanno avuto relazioni con il popolo di Dio
1)Egitto
2) assiria
3) babilonia
4)mediapersia
5)grecia
uno è,
6) Roma
7) è una potenza contemporaneal'altro non è ancora venuto; e quando sarà venuto, dovrà durare poco.
Non dirmi che non hai intelligenza per capire? Io sono sicuro di si, che sei in grado di capire.
visto che te le ho elencate mi dici come fa ad essere torturata o subire "la lontananza di Dio"? per esempio l'Assiria e babilonia?
è chiaro che non si riferisce a quello che voi pentecostali credete
Poi vuoi far diventare simbolico il tormento,
la parola “tormento” deriva dalla parola che sta per “pietra di paragone
se ci tieni a capirlo
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2008247?q=La+metafora+della+pietra+di+paragone+nella+Bibb...
ma hai già dimenticato tutti i versi che ti ho citato della Bibbia che parlano di condanna eterna. Vi ho anche chiesto perchè quando si parla di vita il termine “eterno” ha il suo reale significato e quando si parla di condanna il termine “eterno” è simbolico, non significa nulla.
Bel modo di capire la Bibbia, direi a senso unico.
non so a cosa ti riferisci ma sono sicuro che te lo avrò chiarito
Poi citi AP 20:14 14 Poi la morte e l'Ades furono gettati nello stagno di fuoco. Questa è la morte seconda, cioè lo stagno di fuoco.
Non capisco cosa ci vedi di strano dal momento che satana è stato buttato nello stagno di fuoco anche la morte, che è l' ultimo nemico, viene gettato nello stagno di fuoco.
Direi fine dei giochi per satana e i suoi.
si fine dei giochi in tutti i sensi scompariranno del tutto e per sempre
Ho ragione che disattendi la Bibbia?
E dove leggi che satana e i suoi scompariranno per sempre?
secondo te invece con la 2a morte saranno messi a distaza da Dio o meglio in lontananza
come fai a mettere in lontanaza la morte la tomba i 7 monti cioè la bestia con 7 teste?
in lontananza da chi? non sai che Dio è ovunque
Nella mia Bibbia è scritto: Ap 20:10 E il diavolo, che le aveva sedotte, fu gettato nello stagno di fuoco e di zolfo, dove sono anche la bestia e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte, nei secoli dei secoli.
Questo tu lo sai benissimo ma non ti conviene quindi, in barba alle scritture, satana scompare e non che viene tormentato giorno e notte per l’eternità.
Bel modo di capire quello che NON è scritto.
Questa domanda mi fa' capire che non hai chiarezza di intendimento.
La terra abitata da uomini di carne e sangue sussisterà fino a che non scenderà fuoco dal cielo.
(Serafino) il fuoco scenderà sui nemici di Dio ma la citta diletta il campo dei santi no quelli rimangono non si sono fatti sviare
2Pietro 3:7
mentre i cieli e la terra attuali sono conservati dalla medesima parola, riservati al fuoco per il giorno del giudizio e della perdizione degli empi.
Enzo guarda che sono gli empi a essere distrutti
pure il cielo è riservato al fuoco ,non sei tu quello che ci vuoi andare ? in questo modo stai segando il ramo che stai seduto
(2 Pietro 3:12) ...il quale i cieli saranno distrutti nelle fiamme e gli elementi si scioglieranno per l’intenso calore.
se lo prendi alla lettera sono proprio i cieli che saranno distrutti e tu dove andrai
Ulteriore dimostrazione dell’inosservanza o della non conoscenza delle scritture.
Mi accusi che i cieli dove voglio andare verranno bruciati e quindi stò tagliando il ramo dove sono seduto.
Ti sbagli perchè non conosci tutte le scritture, infatti i cieli dove voglio andare sono questi:
quindi se muori adesso non vai in cielo perchè i cieli di adesso sono vecchi
devi aspettare che Dio si decida a distruggere tutto l'attuale universo e poi(sic) ricrearlo da capo far passare una quindicina di miliardi e poi onorarti di poterlo accedere
2Pietro 3:13 Ma, secondo la sua promessa, noi aspettiamo nuovi cieli e nuova terra, nei quali abiti la giustizia.
Concetto ribadito anche in Isaia in due/tre passi.
Enzo
te lo ribadisco io
cominci a capire questo come introduzione del libro di Isaia
(Isaia 1:2) ...Udite, o cieli, e ascolta, o terra,...
siccome il cielo e la terra letterali non hanno le orecchie per ascoltare
lo sai a chi si rivolge cieli e terra ?
i cieli erano la parte governante
la terra era il popolo comune
questi erano corrotti e questi andavano sostituiti
(Isaia 65:17-21)
Ecco, io creo nuovi cieli e una nuova terra; le cose passate non torneranno in mente né saliranno in cuore. 18 Perciò esultate e gioite per sempre di ciò che creo: ecco, creo Gerusalemme perché sia motivo di gioia e il suo popolo perché sia motivo d’esultanza. 19 Gioirò di Gerusalemme ed esulterò per il mio popolo; non si udrà più in essa né pianto né grido d’angoscia”. 20 “Là non ci sarà più bimbo che viva solo pochi giorni né vecchio che non arrivi alla fine dei suoi giorni, perché chi morirà a cent’anni non sarà considerato che un ragazzo e il peccatore sarà maledetto anche se avrà cent’anni. 21 Costruiranno case e le abiteranno, pianteranno vigne e ne mangeranno il frutto.
se leggi il resto capirai che si rivolge ai rimpatriati Giudei e questi lo sanno tutti i studiosi
questi nuovi cieli e nuova terra ha due adempimenti
come per il primo Dio non cambiò l'universo così sarà il 2° adempimento
Dopo questo evento c'è solo l' eternità nel Paradiso di Dio che è la Nuova Gerusalemme.
una Nuova Gerusalemme che non discende dal cielo (sulla terra) non è la "Nuova Gerusalemme”
Questa non l’ho capita…
.
la nuova Gerusalemme è scritto solo 2 volte nell'Apocalisse e tutte e due le volte dice che scende sulla terra
perchè questa è la sua unica funzione ....agisce collegata alla terra
PS
nella prova dell'integrità con Giobbe Geova vinse con satana
mentre per te nella prova generale quella finale quella decisiva vince il diavolo,
questo ho notato , tu dai la vittoria al Diavolo nella prova finale ....(Riv 20:7-9) per te Dio è un perdente
Beh anche qui hai compreso poco.
Con Giobbe Dio ha messo alla prova il Suo servo per vedere l’integrità.
Se noi rimaniamo fedeli a Dio è chiaro che con Dio abbiamo la vittoria, ma se andiamo dietro a favole umane allora Dio ci lascia nelle mani del nemico, ma non perchè Dio non vince, semplicemente perchè Dio non obbliga nessuno.
voi pentecostali non sapete che fra Dio e satana vi è una contesa che è nata in Genesi ed era in corso al tempo di Giobbe
basta leggere i primi due capitoli
Citi AP 20:7,9
Quando i mille anni saranno trascorsi, Satana sarà sciolto dalla sua prigione 8 e uscirà per sedurre le nazioni che sono ai quattro angoli della terra, Gog e Magog, per radunarle alla battaglia: il loro numero è come la sabbia del mare.
Puoi leggere che purtroppo le nazioni o parte di esse si lasceranno sviare.
Pensi che sia stato Dio oppure il libero arbitrio degli uomini?
loro hanno scelto di schierarsi dalla parte del Diavolo e subiranno le conseguenze
È chiaro che è la scelta umana quella di ribellarsi, ma Dio che è vincitore li distrugge con il fuoco e preserva i Suoi nella Nuova terra.
Dio è vincitore non perchè è più forte satana non ha mai sfidato Dio per la forza lo conosce bene sa che è onnipotente
(Giacomo 2:19) ...Tu credi che c’è un solo Dio, vero? Fai bene. Anche i demòni ci credono e tremano...
La suprema contesa è una contesa morale non di forza
è la contesa morale che Dio vince
ritorniamo a noi
(Rivelazione 20:8) ...le nazioni che stanno ai quattro angoli della terra...
non hanno più satana ,la morte e l'ades sono state simbolicamente distrutte nel fuoco.
non c'è più nessun motivo che si muore
quindi per concludere
(Rivelazione 20:8) ...le nazioni che stanno ai quattro angoli della terra...
la vita eterna è per loro garantita per sempre